home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V09_3 / V9_378.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1991-07-08  |  18KB

  1. Return-path: <ota+space.mail-errors@andrew.cmu.edu>
  2. X-Andrew-Authenticated-as: 7997;andrew.cmu.edu;Ted Anderson
  3. Received: from holmes.andrew.cmu.edu via trymail for +dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/space/space.dl@andrew.cmu.edu (->+dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/space/space.dl) (->ota+space.digests)
  4.           ID </afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/Mailbox/kYH0X9y00UkZA:6E5i>;
  5.           Wed, 19 Apr 89 00:19:23 -0400 (EDT)
  6. Message-ID: <kYH0Wqy00UkZE-4U5W@andrew.cmu.edu>
  7. Reply-To: space+@Andrew.CMU.EDU
  8. From: space-request+@Andrew.CMU.EDU
  9. To: space+@Andrew.CMU.EDU
  10. Date: Wed, 19 Apr 89 00:19:03 -0400 (EDT)
  11. Subject: SPACE Digest V9 #378
  12.  
  13. SPACE Digest                                      Volume 9 : Issue 378
  14.  
  15. Today's Topics:
  16.                Re: Bored public
  17.   Re: Civilians in space (Was Re: First concert from space--update)
  18.              re: Walker testimony
  19.          Re: astrology (or effect of moon on people)
  20.            bored public, Three Mile Island
  21. ----------------------------------------------------------------------
  22.  
  23. Date: 13 Apr 89 18:21:38 GMT
  24. From: jerbil@csvax.caltech.edu  (Stainless Steel Gerbil [Joe Beckenbach])
  25. Subject: Re: Bored public
  26.  
  27. >> Joe Di Lellio  (joed@sco.com)
  28. >  andrew@nsc.nsc.com
  29.  
  30. >> P.S. The above mentioned eco major is the same one who dislikes (if we ever
  31. >>      had the reason for it) dumping nuke waste into the sun, since "it will
  32. >>      all come back to us in the solar wind", or in deep space, since "there's
  33. >>      only so much space out there".
  34. >
  35. >Don't worry about this. We will conduct a survey as soon as we figure
  36. >out cheap personal spaceflight, and these people will simply not be
  37. >issued a licence!
  38.  
  39.     Are you sure you're willing to risk the loss of the revenue that such
  40. a group can conceivably generate?  Look, we're not going to see cheap personal
  41. spaceflight with enough volume to allow anyone into space who can't pull his
  42. or her own weight.  The most valuable space assets for a good while promise
  43. to be informational and rather high-tech; how many of those types will be
  44. able to pull their weight?  Right, only the ones who act as the "dumb" lab
  45. technicians-- and even "dumb" lab technicians tend not to have this type of
  46. attitude!
  47.  
  48.     So who needs to worry about giving them licenses?  The slots for flight
  49. seats will be small in number, and have science-related strings attached in
  50. the first place:  it's not even going to look attractive to them.  Later,
  51. when Earth's population is straining the limits, the colonies will be able
  52. to ask for the best of the non-science people who still have something of
  53. an open mind.  Or, to follow history, the colonies will get anyone given them,
  54. and try to incorporate the newcomers.  Survival from there is up to them.
  55.  
  56. -- 
  57. Joe Beckenbach               |    LUNA HOTEL: $99,999 for 2 people for
  58. jerbil@csvax.caltech.edu       |      2 weeks; includes flights to and
  59. Caltech 256-80, Pasadena CA 91125  |      from Terran Spaceport Alpha.
  60.  
  61. ------------------------------
  62.  
  63. Date: 13 Apr 89 01:07:09 GMT
  64. From: mailrus!jarvis.csri.toronto.edu!utgpu!attcan!lsuc!ncrcan!ziebmef!mdf@tut.cis.ohio-state.edu  (Matthew Francey)
  65. Subject: Re: Civilians in space (Was Re: First concert from space--update)
  66.  
  67. In article <1989Apr6.153750.25859@utzoo.uucp>, henry@utzoo.uucp (Henry Spencer) writes:
  68. > In article <530@qvax2.UUCP> jerry@qvax2.UUCP (Jerry Gardner) writes:
  69. > >>...The dream may be alive, but not at NASA headquarters.
  70. > >I'm curious, how's the Canadian space program doing these days?
  71. > Lousy.  Our glorious government, in its (minimal) wisdom, has tied it much
  72. > too closely to the US program.
  73.  
  74. ... and a last check, the Great Problem to be solved was where the
  75. headquarters should go (I recall it is to be in Montreal, but that just
  76. raised the further Problem of where *exactly* in Montreal it should go.. sigh).
  77. -- 
  78. Name: Matthew Francey             Address: N43o34'13.5" W79o34'33.3" 86m
  79. mdf@ziebmef.UUCP          uunet!utgpu!{ontmoh!moore,ncrcan}!ziebmef!mdf
  80.  
  81. ------------------------------
  82.  
  83. Reply-To: mordor!rutgers!pnet01.cts.com!jim@angband.s1.gov
  84. Date: Sat, 15 Apr 89 10:03:22 PDT
  85. From: mordor!rutgers!pnet01.cts.com!jim@angband.s1.gov (Jim Bowery)
  86. To: hplabs!hpcea!hp-sdd!crash!space@angband.s1.gov
  87. Subject: re: Walker testimony
  88.  
  89. Charles Walker, employee of McDonell Douglas and NASA astronaut
  90. posing as a representative of the "grassroots" before Congress
  91. gives testimony:
  92.  
  93. >         Thank you for this opportunity today to express the hopes,
  94. > dreams and aspirations of the National Space Society before this
  95. > hearing on the institutional issues facing the National Aeronautics
  96. > and Space Administration. The Space Society is a growing
  97. > organization, representing the shared vision of upwards of 25,000
  98. > members and 125 chapters primarily situated here in the United
  99. > States. 
  100. That is -- 25,000 subscribers to a heavily censored space magazine
  101. who, 20 years after Apollo, are so desparate to see progress in space
  102. they are willing to put up with any amount of incompetence and
  103. corruption in NASA, because NASA is, quite by design, the only
  104. hope offered them.
  105.  
  106. >         The National Space Society is a family of organizations which
  107. > includes the non-profit educational `mothership', NSS; the
  108. > grassroots lobby, Spacecause; and the political action committee
  109. > Spacepac. 
  110. The non-profit "mothership" has a phone-tree used exclusively for
  111. political activities, its most heavily supported committee is the
  112. legislative committee and its board of directors is both heavily
  113. interlocked with the other, overtly political, organizations and
  114. is tightly controlled by aerospace insiders (such as John Logsdon
  115. who, at once, proclaims himself to be a Washington insider
  116. and also a representative of the grassroots).  The IRS should
  117. investigate whether the 501C3 status of NSS is valid even in
  118. the letter of the law anymore.  Write your congressman ASAP and 
  119. ask him/her to recommend that the IRS do so.
  120.  
  121. >         So you can see that space advocates are beginning to organize
  122. > in much the same fashion as many other politically astute advocacy
  123. > groups have done in the past. Space activists are determined to
  124. > become major players on the public policy stage. 
  125. Advocates of, by and for the aerospace industry and NASA engergetic
  126. in their anti-space porkbarrel activism.
  127.  
  128. >         One step to realize this vision -- a vision common not only
  129. > among our members but, we believe, this nation as a whole -- is
  130. > that the National Space Society fully supports the 1990 Bush
  131. > Administration budget request for the National Aeronautics and
  132. > Space Administration of $13.3 billion.
  133. In other words, NASA and McDonnell Douglas support Mike Walker,
  134. their astronaut, in asking Congress to appropriate them more money.  
  135. The magazine with circulation of 25,000 is promoting the naive
  136. and still (even after Challenger) dominant view that the way
  137. to space is through government funded development and operations.
  138.  
  139. Now comes a classic paragraph virtually bursting at the seams
  140. with Freudian slips:
  141. >         We wish to submit to you that the United States can no longer
  142. > afford to weigh social programs against the attributes of the space
  143. > program. Our space enterprise is a social program...it benefits our
  144. > society by providing jobs.  It promotes the general welfare and
  145. > secures our freedoms. It challenges our creative instincts. And it
  146. > harnesses our esprit de corps to transform space into, not only a
  147. > medium for exploration, but as a locale for business and commerce.
  148. "THE space program" (emphasis by Charlie Walker in his recent
  149. Ad Astra president's column) certainly does challenge our creative
  150. instincts -- to figure out a way around THE space program into space.
  151. It harnesses our esprit de corps and keeps it harnessed to the
  152. interests of the government spoon-fed aerospace industry and NASA
  153. bureaucrats.  It is a social program that benefits and promotes
  154. the general welfare of Charlie Walker, McDonnell Douglas and friends.
  155.  
  156. >         As you know, the United States has been engaged in exploring
  157. > and utilizing space for over three decades. To assist you in
  158. > gauging just what that thirty years means in terms of productivity
  159. > and jobs for the country, I would like to call your attention to
  160. > a recently issued study by the NASA Alumni League.
  161. The main thing it did for the country was provide three decades of
  162. job security for members of the NASA Alumni League and an environment
  163. conducive to writing marketing hype thinly disguised as a study.
  164.  
  165. Finally, the portion of the "testimony" that I find, personally,
  166. most offensive:
  167. >         The Space Society notes the gathering support for Mission to
  168. > Planet Earth as an objective for the country's space program...
  169. >
  170. >         We strongly urge this subcommittee to assist in the
  171. > implementation of a multi-agency plan to globally sense our
  172. > environment and better evaluate the stresses and strains placed on
  173. > our planet by our species. Our planet is painfully overdue for an
  174. > examination.
  175. >         There can be no end to Mission: Earth...we must maintain our
  176. > earthbound "launching pad" while we peer spaceward. When celestial
  177. > travelers from Earth return to the planet after a long voyage in
  178. > the distant future, they should find their home planet as pristine
  179. > as when they departed.
  180.  
  181. As the person who coined the phrase "Mission: Earth", edited the
  182. NSS pamphlet by that name and initiated some of the earliest
  183. cooperative work between the Sierra Club and space activists,
  184. which most recently led to the adoption of a jointly written
  185. policy on the greenhouse effect by the Sierra Club, I denounce
  186. this attempt by NASA to continue its pattern of eliminating
  187. indpendent scientific inquiry by controlling all activity
  188. in earth observation.
  189.            
  190. Normally, it would be sufficient to simply guarantee that other
  191. agencies such as NOAA, NSF, EPA etc. had independent resources to
  192. establish earth observation programs of their own.  However, given
  193. NASA's position and history of refusing to release scientific
  194. data critical to the environment while misreporting such data (much
  195. to the detriment of the environment), it is essential that NASA be 
  196. PROHIBITED from soaking up the vital and limited resources earmarked 
  197. for environmental applications of space science.  
  198.  
  199. We must enable a variety of independent agencies to pursue the 
  200. acquisition of this critical information without bureaucratic impedement 
  201. in the guise of "coordination."  They must be given independent 
  202. budgets adequat to purchase launch services and build remote 
  203. observation satellites.  NASA must be restricted to planetary missions 
  204. other than "Mission: Earth."
  205.  
  206. All who are truly concerned about the environment should
  207. recognize that Charlie Walker and NASA are more concerned 
  208. with capitalizing on the precious growing awareness that our
  209. planet is in danger to garner a few more dollars for NASA than 
  210. they are with the fact that allowing NASA to play its typical 
  211. games in this arena places our planet in peril.  
  212.  
  213. Please do your part to stop NASA and its associated industrial
  214. concerns from inadvertently destroying the environment through
  215. the blind pursuit of a political formula that has worked for
  216. them in the past.
  217.  
  218. Write your congressman and demand that NASA be limited to
  219. exploration of OTHER PLANETS.  Demand also more money for
  220. a variety of agencies OTHER THAN NASA to pursue INDEPENDENT 
  221. environmental research including earth observation from space
  222. with their own probes and satellites.  He is your representative
  223. and this is your money.  Let him know what you think.  From
  224. personal experience, I know it works to talk to your congressmen
  225. about these issues.
  226.  
  227. Of secondary importance is that the relationship between the
  228. "NSS family of organizations" and the aerospace establishment
  229. be investigated by congress, with special attention being paid
  230. to claims of "grassroots advocacy" by tightly interlocking
  231. boards of directors packed with aerospace insiders, continually
  232. badgering congress with 501C3-supported phone tree activations
  233. to give NASA as much money as it wants for what ever it wants.
  234.  
  235. We have them on the run.
  236.  
  237. Strike while the iron is hot!
  238.  
  239. ---------------------------------------------------------------------------
  240. Jim Bowery    Phone: 619/295-8868
  241. PO Box 1981                  Join the Mark Hopkins Society!
  242. La Jolla, CA 92038   (A member of the Mark Hopkins family of organizations.)
  243.  
  244. UUCP: {cbosgd, hplabs!hp-sdd, sdcsvax, nosc}!crash!pnet01!jim
  245. ARPA: crash!pnet01!jim@nosc.mil
  246. INET: jim@pnet01.cts.com
  247.  
  248. ------------------------------
  249.  
  250. Date: 15 Apr 89 11:32:40 GMT
  251. From: Portia!hanauma!joe@labrea.stanford.edu  (Joe Dellinger)
  252. Subject: Re: astrology (or effect of moon on people)
  253.  
  254. In article <190@arc.UUCP> ken@arc.UUCP (Ken Stuart) writes:
  255. >
  256. >    There has actually been a scientific proof of astrology by
  257. >   someone named Gauquelin.
  258.  
  259. Astrology was pretty well developed a couple of thousand years ago, right?
  260. The planets have noticeable effects that can be predicted by Astrology, right?
  261.  
  262.     >>> Then why didn't astrologers discover Uranus? <<<
  263.  
  264. I mean, they had a LONG TIME to do it in.
  265. \    /\    /\    /\/\/\/\/\/\/\.-.-.-.-.......___________
  266.  \  /  \  /  \  /Dept of Geophysics, Stanford University \/\/\.-.-....___
  267.   \/    \/    \/Joe Dellinger joe@hanauma.stanford.edu  apple!hanauma!joe\/\.-._
  268.  
  269. ------------------------------
  270.  
  271. Date:         Sat, 15 Apr 89 15:52:54 EDT
  272. From: Kenneth Ng <KEN%ORION.BITNET@VMA.CC.CMU.EDU>
  273. Subject:      bored public, Three Mile Island
  274.  
  275.  
  276. :Date: 4 Apr 89 14:03:20 GMT
  277. :From: mfci!rodman@CS.YALE.EDU  (Paul Rodman)
  278. :Subject: Re: Bored public
  279. :
  280. :In article <Added.sYC327y00UkT0Wc09Z@andrew.cmu.edu> SCOTT@GACVAX1.BITNET
  281. (Scott
  282. : Hess) writes:
  283. :>and towards use of it. Else, why was everyone so freaked about Three Mile
  284. :>Island? There was such a small chance of explosion there that it was almost
  285. :>unworthy of talking about.
  286. Actually there was appparently an explosion in the containment building
  287. 9 hours and 50 minutes into the accident.  Maximum estimated over-
  288. pressure was 28 PSI.  This pressure spike caused the containment
  289. building sprinklers to kick in.  Calculations (not mine) show that
  290. if all the hydrogen possible had been generated from the zircronium
  291. water reaction had been ignited, the containment building would have
  292. held together.
  293.  
  294. :An explosion no, but the chances of a meltdown were quite good. Most average
  295. :folks are pretty well informed that an explosion isn't the real danger
  296. :after seeing the "china syndrome", which broke at around the same time.
  297.  
  298. Even if the reactor did melt down completely, Peehs and INTER estimate
  299. between 4 and 13 days to erode through the 20 foot concrete basement.
  300. INTER also shows that the molten mass would have cooled down enough
  301. to solidify in 1-2 days.  After that one still has to reach water.
  302. Area artesian water is found at 300-800 feet down, but none has ever
  303. been found in the core holes drilled down to 150 feet (I presume they
  304. plugged them up after they drilled them :-)).
  305.  
  306. :If you've ever read the transcript of what took place at TMI
  307. :it boggles the mind. The fact that the core was "rubblized" and nothing
  308. :worse happened is pretty much blind fate. Lots of stupidity in evidence.
  309. :For example, once the core was exposed (water level too low due to
  310. :human error) the control rods are exposed to oxygen and started to burn.
  311.  
  312. Er, um, first of all the control rods themselves did not burn, it was
  313. the fuel rods.  What happened was that the residue heat raised the
  314. fuel temperature to about 4000 degrees F.  At about 3000 F, zirconium
  315. reacts with water to form zirconium dioxide plus hydrogen.  To avoid
  316. this, reactors are not supposed to exceed 2,200 F.  What was not
  317. acceptable was the fact that the hydrogen was produced at 500 times
  318. the capability of the hydrogen recombiners built at the time.
  319.  
  320. This is not to say that nothing went wrong at TMI-2.  Plenty went
  321. wrong, plenty was not designed right.  What struck me the most for
  322. being designed wrong was the PORV (Pilog Operated Relief Valve) which
  323. stuck open.  The operator console had a light indicating the position
  324. of the valve.  Rather than indicating the real position of the valve
  325. (open or closed) it indicated whether or not power was applied to
  326. the soloniod to open or close the valve!  What *IDIOT* designed this?
  327.  
  328. I've read and studied the transcript printed in the President's
  329. Report.  It's quite shocking, and makes one wonder about who is
  330. being hired to run these things.  But, on the other hand, one could
  331. argue that in spite of all the screwups, we still didn't have a
  332. worst case accident. 1/2 :-)
  333.  
  334.  
  335. References:
  336. INTER: a program designed to predict the effects of molten fuel and
  337. concrete.  Also known as CORCON at Sandia Corp.
  338.  
  339. Peehs: "Analysis of a hypothetical core meltdown accident at a
  340. pressurized water reactor", Siemans Forsch.  U. Entwerke, Berischte
  341. Band 8, 1979, No. 2.
  342.  
  343. Staff Reports to The President's Commission on The Accident at
  344. Three Mile Island.
  345.  
  346. :The point of this reply is actually to underscore my agreement with some
  347. :of what you say. But, 3 Mile Island *was* a dangerous fiasco, in my opinion,
  348. :because of the moronic engineering for human factors, and the cavalier
  349. :attitude toward licensing reactor control room personell. Both however
  350. :may have roots in more basic problems.
  351. :    Paul K. Rodman
  352. :    rodman@mfci.uucp
  353. :    __... ...__    _.. .   _._ ._ .____ __.. ._
  354. True, when high school graduates think Gorbachev is a Russian athlete
  355. and can't even identify the capital of the United States, something
  356. is wrong (ref: recent ABC special on education in America).
  357.  
  358. Kenneth Ng
  359. TEIES Project
  360. ken@orion.bitnet
  361.  
  362. ------------------------------
  363.  
  364. End of SPACE Digest V9 #378
  365. *******************
  366.